Командная работа. Российские сервисы ВКС затеяли коллективное изгнание Microsoft Teams из РФ

О том, что Microsoft продолжила продлевать бесплатные лицензии на MS Teams российским школам и вузам, с трибуны пресс-клуба НП РУССОФТ заявил генеральный директор ООО "ИВКС" (IVA Technologies, разработчика коммуникационной платформы IVA) Станислав Иодковский. "Уходя - уходи, - говорит он. - Мы работаем с РАНХиГС, другим вузами и многими школами - и всем Microsoft продлевает лицензии. Причем Microsoft ежегодно тратит десятки, если не сотни миллионов долларов только на инфраструктуру, чтобы оставаться на образовательном рынке РФ - вероятно, в надежде когда-то вернуться".

Станислав Иодковский рассказал корреспонденту ComNews, что позицию IVA Technologies разделяют как минимум три других разработчика российских ВКС-сервисов, включая ПАО "Сбербанк" (SberJazz). По его словам, эта четверка компаний договорилась действовать через Ассоциацию разработчиков программных продуктов (АРПП) "Отечественный софт", которая вскоре выступит с соответствующей инициативой. Также они обсудили этот вопрос с Минцифры и с главой Фонда электронной демократии Ильей Массухом.

"Я считаю, что нужно действовать вплоть до перекрытия зарубежных ВКС-сервисов на уровне DPI", - сказал Станислав Иодковский, добавив, что есть надежда на "изгнание" Microsoft Teams из образовательного процесса в России уже в конце 2023 г. "Мы за то, чтобы зарубежных решений этого класса в России не было: у нас уже есть зрелый рынок отечественных продуктов", - подчеркнул глава IVA Technologies.

По словам Станислава Иодковского, работа через MS Teams прямо нарушает 152-ФЗ "О персональных данных", который требует обработки таких данных на серверах внутри Российской Федерации. "Я бы не хотел, чтобы большие данные моего ребенка кто-то за рубежом анализировал на уровне серверов западных ВКС-сервисов. К тому же все знают, что бесплатный сыр - только в мышеловке. И образовательный процесс на продукте Microsoft в перспективе создает привычки будущего потребителя, и это тоже несет негативный эффект для отечественных продуктов", - сообщил он корреспонденту ComNews.

"Если в госсекторе зарубежные ВКС-сервисы практически не используются, то коммерческий сектор продолжает использовать Zoom: все уже научились продлевать его платные версии. На наш взгляд, его в России быть не должно - он наносит ущерб нашему рынку, - рассказал гендиректор IVA Technologies. - Microsoft наносит еще больший ущерб демпингом. Из-за того что Microsoft делает Teams бесплатным, школы и вузы не могут взять на себя риск и начать финансирование ВКС. Например, только в Москве работают около 5000 школ, что создает видеоконференции с количеством участников свыше 100 тыс. чел. - и все это происходит на иностранных серверах".

В ответ на вопрос корреспондента ComNews, готова ли IVA Technologies предоставлять ВКС-продукты для вузов и школ бесплатно, Станислав Иодковский сказал: "Нет, конечно. Нам интересно продавать этот продукт - логика действий Microsoft [по бесплатному предоставлению сервиса] находится за рамками рыночных отношений. Мы, безусловно, готовы вводить freemium-модель, но бесконечно бесплатным продукт быть не может".

В целом по российскому рынку, несмотря на декларируемое импортозамещение программных продуктов, в 2023 г. иностранные сервисы видеоконференций сохраняют 40% российского рынка. Правда, в 2022 г. эта доля составляла 66%. Такие данные привел Станислав Иодковский.

Все готово

Директор по развитию ООО "Труконф" (TrueConf) Дмитрий Одинцов сообщил корреспонденту ComNews, что российские решения готовы к замене иностранного ПО как для проведения видеолекций и вебинаров, так и для асинхронных коммуникаций, организации дистанционной работы и взаимодействия между сотрудниками образовательных учреждений. При этом TrueConf проинформировала ComNews, что не разделяет позицию IVA Technologies и не намерена поддерживать ее инициативу.

"Наш главный продукт - это ВКС-платформа со встроенным мессенджером, которая требует наличия аппаратных мощностей для развертывания внутри сети школы. Также есть возможность реализации дистанционного обучения по облачной модели SaaS, если платформу TrueConf развернуть в ЦОДе доверенного для школы оператора. В числе дополнительных возможностей ВКС TrueConf для школ и вузов - специальный режим для проведения удаленных занятий "Видеоурок", который позволяет лектору (учителю) видеть и слышать всех учеников, а ученикам концентрировать внимание на лекторе", - подчеркнул Дмитрий Одинцов.

По его словам, TrueConf Server доступен в виде бесплатной версии на 50 абонентов, а также по специальной академической лицензии для образовательных учреждений со скидкой до 50%. Помимо этого, у сервиса есть облачная видеосвязь TrueConf Online, в которой можно бесплатно проводить видеоконференции на 40 человек или воспользоваться платным тарифом от 900 руб. в месяц, в этом случае максимальное количество участников в каждой конференции может достигать до 1500 человек, рассказал Дмитрий Одинцов. При этом, по его словам, количество конференций не ограничивается, но зависит от нагрузки на аппаратную инфраструктуру.

TrueConf можно пользоваться на любых удобных устройствах - компьютерах, личных ноутбуках, планшетах, смартфонах, а также специализированных ВКС-терминалах других разработчиков. "Приложения TrueConf работают с российскими ОС Astra Linux, "Альт", "РЕД ОС", ROSA, "Аврора" и др., а также с Windows, macOS, Linux, iOS и Android. Подключаться к видеоконференциям можно и с помощью обычных браузеров - без установки приложений", - отметил Дмитрий Одинцов.

Коммерческий директор платформы корпоративных коммуникаций DION, разработанной в 2022 г., Анна Кузякина сообщила ComNews, что разработчики стремятся доработать платформу "таким образом, чтобы по функциональности и пользовательскому опыту она была сравнима с MS Teams".

Она добавила, что в перспективе платформа рассматривает взаимодействие со школами и другими образовательными учреждениями, но на каких условиях, не сообщила. "Школы скачивают сервис из привычного репозитория, устанавливают на ноутбуки или ПК и создают корпоративные аккаунты для каждого школьника. У нас отсутствуют ограничения по длительности встреч и количеству слушателей. Максимальное количество участников на встрече с одновременно включенными микрофонами и камерами - 5000 человек, что значительно превосходит потребности образовательных учреждений", - отметила Анна Кузякина.

Другие тоже за запрет

Директор по развитию бизнеса компании VINTEO (российский производитель серверных решений видео-конференц-связи) Борис Попов рассказал ComNews, что поддерживает введение запрета на использование MS Teams в школах и вузах из соображений безопасности. "Сложившаяся геополитическая ситуация не позволяет больше использовать иностранные платформы в системе образования - в первую очередь с точки зрения безопасности. Например, вузы часто занимаются проектными и научными разработками, в том числе с определенным уровнем секретности, и нельзя допускать даже возможности утечки информации. Естественно, использование иностранных продуктов ВКС для дистанционного обучения с виртуальными серверами в Европе и США должно исключаться", - отметил Борис Попов.

Директор по работе с организациями образования Webinar Group, разрабатывающей сервисы для встреч, онлайн‑мероприятий, обучения и вебинаров, Татьяна Федотова рассказала ComNews, что разработчики российских ВКС-систем должны быть готовы в любой момент заменить зарубежные решения, если те прекратят работу.

"Учитывая риски прекращения работы западных сервисов, мы рекомендуем протестировать нашу платформу - доступ предоставляется бесплатно - и пройти обучение, чтобы в случае отключения быстро и бесшовно перейти на наше полнофункциональное российское решение. Мы предлагаем качественное, безопасное решение организациям, которые решили перейти с зарубежных сервисов, в том числе предоставляем возможность подключения за один день в случаях экстренного отключения зарубежных решений", - сказала Татьяна Федотова ComNews.

Безопасность превыше всего

По ее словам, учебные заведения должны уделять особое внимание информационной безопасности. "По закону, операторы персональных данных должны обрабатывать и хранить персональные данные россиян с использованием баз данных, размещенных на территории РФ. При выборе ВКС-сервиса учебным заведениям нужно следить за исполнением этого требования", - подчеркнула директор по работе с организациями образования Webinar Group.

Руководитель ВКС-проекта ГК "СКБ Контур" "Контур.Толк" Павел Скрипниченко считает, что решение о запрете MS Teams должны принимать чиновники исходя из государственных интересов.

"Не думаю, что запрет или одобрение - область принятия решений вендоров. Этот вопрос относится к государственной стратегии, связанной с реализацией образовательных проектов. Дело не только в персональных данных, но и в соответствующем инструментарии, который нужен для реализации стратегических инициатив. Вендор, который ориентируется на российский рынок и работает в сфере образования, будет прислушиваться к требованиям правительства, Минпросвещения, Минобрнауки. В отличие от зарубежных поставщиков, российская компания-разработчик может включить в дорожную карту необходимую функциональность, чтобы выполнить стратегические задачи максимально качественно. Иностранные вендоры в меньшей степени заинтересованы в этом", - пояснил Павел Скрипниченко.

Готовы заменить

Российские вендоры также отметили, что готовы полностью заменить MS Teams в учебных процессах, однако для этого требуется ряд структурных решений.

"Технологически готовы. Однако для предоставления ВКС как по-настоящему массовой полнофункциональной услуги необходимо создание облачного сервиса - то есть использовать сочетание нашей ВКС-платформы профессионального класса с облачным сервисом оператора связи. Именно по такой модели построены популярные в образовательной среде MS Teams и Zoom. В России на сегодняшний день такая модель отсутствует", - отметил Борис Попов.

Он добавил, что в ВКС-решении VINTEO нет технологических ограничений по количеству участников или онлайн-занятий. "Эти параметры определяются стоящими задачами и зависят от числа задействованных в проекте серверов, их расположения, каналов связи и развертывания облака. Фактически на базе нашего решения можно построить полноценную ВКС-систему для образовательной отрасли", - заверил Борис Попов.

Татьяна Федотова добавила, что Webinar Group постоянно расширяет возможности для онлайн- и гибридного обучения. "Например, на нашей платформе есть функции для совместной работы на уроке; преподаватель может проводить тесты и опросы, делить учеников или студентов на группы для некоторых видов работ, а также анализировать вовлеченность и посещаемость с помощью специальных инструментов", - рассказала она.

Татьяна Федотова отметила, что Webinar Group приближается к запуску UCaaS-платформы (несколько коммуникационных услуг через облако). "Например, мы интегрировали свои сервисы со всеми распространенными офисными приложениями, реализовали технологию единого входа SSO, добавили интеграцию с аппаратными терминалами видео-конференц-связи по протоколам SIP и BFCP. С сентября у нас есть собственный сервис онлайн-досок Jespo, кроме того, мы уже тестируем свой корпоративный мессенджер", - рассказала Татьяна Федотова.

Полностью бесплатно не получится

Павел Скрипниченко отметил, что для сферы образования и онлайн-коммуникации одного сервиса видеосвязи недостаточно. "Необходимо, чтобы были бесшовные интеграции с другими продуктами. Например, с сервисом вебинаров и собственным корпоративным мессенджером. Такую экосистему мы и строим. Наша задача - заместить MS Teams в сфере онлайн-коммуникаций", - признался руководитель "Контур.Толк".

По его словам, технических ограничений по количеству пользователей ВКС-систем нет. "Какое количество онлайн-занятий проводить одновременно, зависит от задач самого учебного заведения. Технически мы не ограничиваем число пользователей, которые могут зарегистрироваться в "Контур.Толке" и участвовать в видеоконференциях. Мы, безусловно, прорабатываем вопрос создания соответствующей инфраструктуры, ЦОДов, регулярно отслеживаем нагрузку, чтобы обеспечить бесперебойную работу наших клиентов. И с этой задачей справляемся", - пояснил Павел Скрипниченко.

Он отметил, что "СКБ Контур" готов предоставить доступ к "Контур.Толку" школам и вузам в рамках комплексных контрактов. "Эта работа должна быть организована на уровне региональных министерств, чтобы мы понимали, какие требуются объемы и возможности сервиса, какая форма работы может быть. Западные вендоры задали правильный, на наш взгляд, тренд, связанный с образовательными лицензиями. Лицензии, которые поставляются в образовательные и коммерческие учреждения, должны различаться по стоимости и набору возможностей. Это разные подходы. Мы готовы к тому, чтобы прорабатывать вопросы конкретно с образовательными учреждениями и со структурами, которые ими управляют", - добавил Павел Скрипниченко.

Он отметил, что полностью бесплатно поставить сервис вряд ли получится. "Если мы говорим про облачную версию, когда все данные хранятся на стороне вендора, это более перспективный вариант. Не всегда в школах достаточно оборудования, чтобы поднимать собственные серверы. При этом вендор несет расходы на обслуживание серверов, на обеспечение оплаты труда инженеров, которые с этими серверными мощностями работают. Также необходимо закупать сами серверы. Если мы рассматриваем вариант комплексной поставки и размещения на серверах департамента образования или регионального министерства, здесь требуется работа по внедрению, обеспечению техподдержки, чтобы предоставить высокое качество сервиса", - рассказал Павел Скрипниченко.

Достаточно ноутбука или телефона

Директор по развитию бизнеса компании VINTEO Борис Попов отметил, что для работы в большинстве современных ВКС-систем достаточно ПК, ноутбука, мобильного телефона или планшета. "Однако при высоких требованиях к качеству видеосвязи, когда идет работа с мелкими деталями - например, в медицине, в том числе в операционных, или обсуждение чертежей, - будут предъявляться повышенные требования к пользовательскому компьютеру или рекомендован переход к ВКС-кодеку", - сказал Борис Попов.

Руководитель "Контур.Толк" Павел Скрипниченко отметил, что для проведения онлайн-занятий в "Толке" также достаточно обычных ноутбуков, телефонов или планшетов. "Это раньше была парадигма, что пользователь должен как-то подготовиться к тому, чтобы использовать ИТ-решение. В XXI веке ситуация поменялась. Обязанность вендора - подстраивать сервис под задачи пользователя, делать так, чтобы ему было удобно работать. И мы эту стратегию поддерживаем. "Толк" полноценно работает в любом популярном браузере, в том числе на мобильных устройствах. Еще у сервиса есть приложения для MacOS, Windows и Linux и смартфонов на iOS и Android", - рассказал Павел Скрипниченко.

Директор по работе с организациями образования Webinar Group Татьяна Федотова отметила, что для использования платформы с персонального компьютера или ноутбука ничего устанавливать не требуется - достаточно браузера, а для подключения с мобильных устройств потребуется скачать приложение Webinar для Android или iOS.

"Чтобы начало работы было максимально простым, мы всегда помогаем подключить и настроить систему, а также организуем обучение преподавателей. Если образовательной организации необходимо проводить гибридные занятия (часть обучающихся находятся в классе, часть подключается удаленно) с использованием специального оборудования - мониторов, ВКС-терминалов, камер и саундбаров, это тоже можно сделать с помощью платформы Webinar. Гибридные аудитории от Webinar уже тестирует несколько вузов, в том числе те, которые отключены от MS Teams в недавнее время", - рассказала Татьяна Федотова.

Как это работает

Независимый ИТ-эксперт Вадим Плесский рассказал ComNews, что современные системы ВКС имеют клиент-серверную архитектуру, поэтому лучшее качество связи обеспечивается через серверы, расположенные на территории страны, в которой находятся участники видеоконференции. "Есть центральный сервер - точнее, это группа серверов, предоставляющих различные сервисы, - и клиенты. Клиенты могут быть для десктопа (Windows, Linux, MacOS), мобильных устройств (смартфоны, планшеты с ОС Android, iOS) или для браузера (веб). При использовании ВКС внутри России вполне логично, что сервер должен быть расположен внутри России, причем лучше всего его располагать в точке обмена трафиком операторов - например, на M9. В России есть много точек обмена трафиком с подключением к ним по оптоволокну, на скоростях 10 Гбит и выше. Возможность организации видео-конференц-связи внутри России с использованием мощностей российских дата-центров не вызывает никаких сомнений", - отметил эксперт.

Он добавил, что технические ограничения по развертыванию многопользовательской видеосвязи, которые существовали еще 10-15 лет назад, сейчас устранены. "Для хорошей ВКС нужен канал с большой пропускной способностью на сервере и достаточно быстрое интернет-соединение со стороны клиента - 5-10 Мбит/с. Еще важно, чтобы джиттер - задержка пакетов - был минимальным, это зависит от оборудования. Все это достигается, если сервер расположен в точке обмена трафиком провайдеров, а клиенты получают интернет "по шнурку". Использование Ethernet для подключения конечных пользователей называется Metro Ethernet. Россия в силу ряда экономических и исторических особенностей стала одним из мировых лидеров по внедрению решений Metro Ethernet. В результате подавляющее число жителей городов имеют быстрое интернет-соединение, причем платят за него очень мало (типовая стоимость - 400 руб. в месяц). Это создало предпосылки для повсеместного, широкомасштабного внедрения ВКС в России", - рассказал Вадим Плесский.

По его словам, в случае использования сервисов от Microsoft данные пользователей передаются на серверы Microsoft, находящиеся за рубежом. "Можно дискутировать, есть ли в школах/у школьников какие -то секретные данные, но факт остается фактом - потребители сервиса Microsoft Teams не контролируют потоки данных и происходящие при использовании этого ПО процессы. Российские разработчики ВКС разработали вполне конкурентоспособные продукты, и вполне логично заменить MS Teams на них. Для общения с людьми, находящимися в других странах, российские средства ВКС также подходят - никаких ограничений при их использовании за рубежом нет. В среднесрочной перспективе Teams и Zoom внутри России должны быть замещены на российские решения, поскольку это нонсенс - иметь хорошие российские продукты и продолжать использовать зарубежные, тем более после того, как Microsoft ушла из России, "хлопнув дверью", - заключил эксперт.

Московские школы переводят на ВК

Департамент образования и науки города Москвы сообщил ComNews, что столичные школы для онлайн-уроков переходят на "VK Мессенджер". "В конце прошлого учебного года "Московскую электронную школу" (городской образовательный сервис МЭШ) интегрировали с отечественным сервисом для внутришкольных коммуникаций - учебным профилем "Сферум" в "VK Мессенджере". Переход на использование нового сервиса в школах идет постепенно, в плановом режиме", - сказала пресс-служба Департамента образования и науки города Москвы.

Ведомство сообщило, что учебный профиль "Сферум" в "VK Мессенджере" - это "отдельное закрытое учебное пространство, в котором ученики, их родители и учителя смогут общаться в чатах, обмениваться материалами, фото- и видеоконтентом, организовывать индивидуальные и групповые звонки, видеотрансляции и многое другое".

"В учебном профиле доступны разные виды заранее созданных чатов. Так, у учителя есть классный чат с учащимися его класса и чат с родителями этих детей, а родителям и детям доступен чат с классным руководителем", - отметила пресс-служба Департамента образования и науки города Москвы.

Она подчеркнула, что у МЭШ есть возможность подключения и других отечественных компаний - разработчиков информационно-коммуникационных сервисов, подходящих под технические и юридические условия, однако детали о механизме такого подключения не сообщила.

Пресс-служба Департамента образования и науки города Москвы также отметила, что использование цифровых платформ и инструментов в учебе не является обязательным и применяется на усмотрение школы и учителя для усовершенствования образовательного процесса. "По закону школы могут применять электронное обучение, дистанционные образовательные технологии при реализации образовательных программ. Однако если при этом предусмотрена обработка персональных данных обучающихся, то школа должна использовать государственные информационные системы, создаваемые, модернизируемые и эксплуатируемые для реализации указанных образовательных программ. Также в соответствии с рекомендациями Минцифры России о недопустимости использования в рабочих целях иностранных продуктов, предназначенных для организации коммуникаций посредством видео-конференц-связи (ВКС), органами исполнительной власти города Москвы организована работа по предоставлению сервиса ВКС с использованием отечественных решений", - сообщила пресс-служба Департамента образования и науки города Москвы

Компания Microsoft пообещала ComNews прокомментировать ситуацию, но на момент сдачи материала не предоставила комментарий. "Сбер", Минцифры РФ и Минобрнауки РФ не ответили на вопросы.